Perspectives sur l'or

[pol1]

bonsoir fger,

Citation de : fger (au 26-10-2009 20:24:30)

Bonsoir Tous et bonsoir Serge,

Clair, hausse calmée puisque entrée en PHASE4 DAY
c'est un minimum de formulation en attendant la suite....

Alors, pourquoi ?

quelqu'un pourrait il m'expliquer pourquoi
a) malgré l'effondrement programmée du dollar
b) l'inflation "incontournable" pas tout de suite
c) la hausse or dûe plus aux investisseurs qu'à la consommation, en refuge des capitaux, en fait les deux

cette hausse :
ne se fait pas (je parle de la hausse "nucléaire" prévue initialement (pas de panique, elle est en cours et un retour proche de 1018 est prévu)
semble même s'arrêter
et pourquoi pas penser voir le cours de l'once refluer ?
tout d'abord, toute hausse se fait avec des corrections; celle-ci était attendue en pullback après la cassure de la lcd. Si tu veux visualiser, tu vas sur invest-at, file de Grit : blé, maïs, soja
Merci.

Question subsidaire pour ceux qui suivent l'eurUSD
si l'usd ne s'effondre pas (sa remontée aujourd'hui coincide avec le plongeon des indices; dixit le revenu publcation quotidienne)
parier sur €/$ est, à mon sens, une erreur car l'€ n'est pas mieux loti que le $; il vaut mieux parier sur la devise norvégienne ou le dollar canadien contre le $.

le pétrole va retomber (il servait de refuge quand usd bas)
je n'en suis pas totalement convaincu parce qu'un facteur géopolique entre aussi en considération; même si la correction était aussi attendue (lire file invest-at)

Quel scenario se met en place pour permettre à l'usd de ne pas s'effondrer voire de remonter ? le carrytrade.

Ceci n'est que mon avis.

bonsoir

---

[Roque]

Bonjour

On attendait les chinois ... ce furent (non pas la cavalerie) mais les indiens !

La banque centrale indienne vient d'acquérir 200 des 400 tonnes d'or vendues par le FMI. Lire tout l'article ici.



Les retardataires dépêchez-vous il n'y en aura pas pour tout le monde !

A+

[Galuel]

Oui exact très bon moment je pense pour ne pas rater le train...

Encore un plouf des actions à prévoir... Faut pister celles qui tiendront le mieux le coup...

[ParisBrest]

Bonsoir...

Daily
Non croisement 7x23
Retour de la dynamique...

[revoman]

Bonjour à tous

Il n'y a pas rien risque de squeeze baissier avec la Fed ce soir ?

[ParisBrest]

Bonjour

Horaire phase4...

[ParisBrest]

Bonjour,

Puisque nous sommes le 11 novembre...

Je pense qu'il faut, aujourd'hui, garder son OR...

[ParisBrest]

Exceptionnel....

7° période en phase2 daily...

[fger]

Citation de : ParisBrest (au 11-11-2009 12:46:10)

Bonjour,

Puisque nous sommes le 11 novembre...


hello Serge,

Nos grands-parents se sont déjà fait léser avec un B majuscule...
on va essayer d'éviter, et même de rattraper le coup et pour l'instant ça va bien....

Par contre, je me pose la question suivante :
si la fed remonte les taux, l'usd reprendra des couleurs (normalement)et les marchés, pétrole, or et actions risquent d'en pâtir...
QUID du principe ?
si qq'un connaît qq'un à la fed qui pourrait nous prévenir....

bonne journée
à part mes écrans qui "sparkling" bien dans le vert... rien de réjouissant dehors, temps de ch.... en bordelais...

[ParisBrest]

Salut camarade...

La remontée des taux US ne doit pas se faire tout de suite... (Cf: CR du G20)

Lorsqu'elle se fera,Trichet sera le 1° à suivre et donc le spread EURUSD devrait toujours rester le même...

Maintenant j'ai l'imprssion que la défiance vis à vis du $ comme monnaie de réserve est réellement acté...même si son remplacement ne se fera pas du jour au lendemain...



PS: mon "cornichon" a passé la semaine à la maison et vient de repartir. La MTO n'étant pas favorable il est reparti en train.

[Roque]

Citation de : fger (au 11-11-2009 13:14:29)

...

Par contre, je me pose la question suivante :
si la fed remonte les taux, l'usd reprendra des couleurs (normalement)et les marchés, pétrole, or et actions risquent d'en pâtir...
QUID du principe ?
si qq'un connaît qq'un à la fed qui pourrait nous prévenir....

..

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Bonsoir

Le taux directeur de la FED (c'est à dire le taux fixé pour rémunérer les excès de réserves prêtés aux banques ayant une insuffisance de réserves pour passer la NUIT) n'a aucune influence sur les taux longs, seuls taux qui pourraient faire de l'ombre à terme et à niveau élevé au placement or (voir années 70-80). C'est pour cette raison, et pour soutenir l'immobilier aligné sur les taux longs, que la FED achète à tour de bras des Bons du Trésor US ... sinon les taux remonteraient TOUT SEUL.

L'historique récent a montré que la corrélation inverse systématique entre or et dollar souvent évoquée par certains était mise à mal dès lors que le métal précieux devenait un refuge monétaire comme c'est le cas aujourd'hui.

Enfin, si quand bien même cette corrélation inverse s'activait, en euro la baisse en serait très limitée.

En effet on a :
Prix en € de l'or = Prix en $ de l'or / (pair €/$)
donc :
Variation(Prix€) = Variation(Prix$)-Variation (€/$)

On voit donc que si le dollar se renforce : -Variation (€/$) devient >0 et si l'or baisse en $ alors Variation(Prix$) est alors <0. La variation du prix en € dépend donc de la compensation de la variation du prix de l'or en dollar par celle de l'euro / au dollar.

Pas de panique !

A+

[phim]

Des infos sur notre mine nationale AUPLATA qui a explosé aujourd'hui dans des volumes impressionnants pour un jour férié???

[vincenzo]

Citation de : phim (au 11-11-2009 19:01:41)

Des infos sur notre mine nationale AUPLATA qui a explosé aujourd'hui dans des volumes impressionnants pour un jour férié???

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http://www.tradingsat.com/actu-bourse-133589-ALAUP.html

Auplata : L'action s'envole (+27%) après feu vert du ministère pour le "Permis de Yaou"
Mercredi 11 novembre 2009 à 18:42

(Tradingsat.com) - Le titre Auplata a littéralement flambé mercredi de 27% à 2,29 euros, dopé par la publication ce 11 novembre 2009 au Journal officiel de la République française (JORF) d'un arrêté du 28 octobre accordant un permis d'exploitation de mines d'or en Guyane.

« Par arrêté du ministre d'Etat, ministre de l'écologie, de l'énergie, du développement durable et de la mer, en charge des technologies vertes et des négociations sur le climat, en date du 28 octobre 2009, le permis d'exploitation dit « Permis de Yaou », d'une superficie de 52 kilomètres carrés, est octroyé à la Société minière Yaou-Dorlin (SMYD) pour une durée de cinq ans à compter de la publication du présent extrait au Journal officiel », est-il indiqué.

La Société minière Yaou-Dorlin (SMYD) est une filiale à 100% d'Auplata.

Copyright (c) 2006-2009 Tradingsat.com. Tous droits réservés.

[fger]

Citation de : Roque (au 11-11-2009 17:37:58)

Citation de : fger (au 11-11-2009 13:14:29)

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Bonsoir

Le taux directeur de la FED (c'est à dire le taux fixé pour rémunérer les excès de réserves prêtés aux banques ayant une insuffisance de réserves pour passer la NUIT) n'a aucune influence sur les taux longs, seuls taux qui pourraient faire de l'ombre à terme et à niveau élevé au placement or (voir années 70-80). C'est pour cette raison, et pour soutenir l'immobilier aligné sur les taux longs, que la FED achète à tour de bras des Bons du Trésor US ... sinon les taux remonteraient TOUT SEUL.

L'historique récent a montré que la corrélation inverse systématique entre or et dollar souvent évoquée par certains était mise à mal dès lors que le métal précieux devenait un refuge monétaire comme c'est le cas aujourd'hui.

Enfin, si quand bien même cette corrélation inverse s'activait, en euro la baisse en serait très limitée.

En effet on a :
Prix en € de l'or = Prix en $ de l'or / (pair €/$)
donc :
Variation(Prix€) = Variation(Prix$)-Variation (€/$)

On voit donc que si le dollar se renforce : -Variation (€/$) devient >0 et si l'or baisse en $ alors Variation(Prix$) est alors <0. La variation du prix en € dépend donc de la compensation de la variation du prix de l'or en dollar par celle de l'euro / au dollar.

Pas de panique !

A+

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bonsoir et merci pour cette réponse académique.

cependant, le marché n'arrive pas toujours à faire ce qu'on attend, d'une part, et dans le timing attendu d'autre part.
En fait le marché est souvent un S.E.P.

Je veux dire par là qu'entre ce qu'il est normal de prévoir et la réalité il y a (quelquefois) un écart...

Il faut reconnaître que le raisonnement dégagé sur la parité eur/usd et les conséquences sont parfaitement bien expliquée.
Encore merci.

[ParisBrest]

La solution est donnée dans le dernier paragraphe...


Une nouvelle taxe sur l'or et les bijoux ?
Par L.D., le 12 novembre 2009 à 14h28, mis à jour le le 12 novembre 2009 à 15:26

les Sénateurs de la très influente commission des Affaires sociales souhaitent augmenter les taxes sur les ventes d'or, en y appliquant la CSG, un impôt destiné au financement de la Sécurité sociale.
Contre l'avis du gouvernement, les Sénateurs de la très influente commission des Affaires sociales souhaitent augmenter les taxes sur les ventes d'or, en y appliquant la CSG, un impôt destiné au financement de la Sécurité sociale. Cet amendement, dévoilé par Le Parisien, s'ajouterait, s'il était voté jeudi soir, aux taxes déjà existantes (notamment la CRDS). S'il est adopté, l'amendement devrait être appliqué à partir de janvier 2010.


En clair, pour les détenteurs de lingots, bijoux et autres pièces d'or, les transactions ne seront plus taxées à 8% mais 16,2%. Le but de cette manœuvre est simple : ramener "quelques millions d'euros" dans les caisses de l'Etat, les Français détenant environ 3000 tonnes d'or sous leur matelas.

"Les sénateurs vont obtenir l'effet inverse"

Evoquée rapidement par les députés il y a quelques semaines lors de l'étude au Parlement de la loi de financement de la Sécurité sociale, la mesure revient donc sur le devant de la scène au Sénat. Mais le gouvernement rechigne, y voyant une mesure "difficile à appliquer techniquement". Du côté des professionnels interrogés par Le Parisien, c'est l'incompréhension la plus totale. "On pourrait trouver d'autres sources de financement que celle-là. On fait un peu les fonds de tiroir là", s'insurge le directeur adjoint d'une bijouterie à Paris (IXe). Un spécialiste dans les transactions d'or et de devises du Crédit de l'Or (Paris IXe) n'en revient pas non plus. "L'Etat prend déjà 8 % sur les achats d'or, sans rien faire, alors que nos marges ne sont que de 3 % sur les transactions", s'énerve-t-il.

Enfin, selon un expert du marché de l'or, ce taux de 16,2% est trop haut : "Les Sénateurs vont obtenir l'effet inverse : les Français vont avoir encore plus recours au marché parallèle qui représente déjà 30% des transactions" explique-t-il. "Certains concitoyens ont déjà tendance à aller vendre leur or dans les pays comme la Belgique où il n'y a pas de taxes. Pour collecter plus, l'Etat devrait au contraire abaisser le niveau des taxes" conclut-il.