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Perspectives sur l'or
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  • Citation de : Galuel (au 20-08-2009 05:49:07)

    Alors pourquoi pas investir réellement dans quelque chose de créatif ?




    A savoir?

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    • Citation de : ParisBrest (au 19-08-2009 12:23:12)





      Pour réagir à l'article de PARISBREST voilà mes commentaires.

      « Conseil mondial de l'or » c’est le world gold council », se sont des producteurs d’or, leurs données proviennent de GFMS à Londres il me semble (donc fiable).
      Il parle d’offre mondiale, cela comprend toute l’offre d’or (3469 tonnes en 2007), qui comprend aussi la production des mines (2474 tonnes en 2007), le reste c’est la vente des banques centrale, le hedging et le recyclage. Dans l’article il est surtout question de la demande.

      La baisse du prix du pétrole et la hausse du prix de l’or sont peut être à l’origine d’une petite surproduction au Q1 et Q2 2009, mais cela ne changera pas la tendance long terme.

      A mes yeux l’essentiel c’est que la production minière reste en dessous de son record, historiquement le plus grand ennemie de l’or c’est la surproduction…

      Pour la demande d’or, c’est comme pour le pétrole, un mot en cinq lettres résume tout : CHINA

      Voili Voilou bonne journée


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      • Citation de : van (au 20-08-2009 14:22:50)

        Citation de : Galuel (au 20-08-2009 05:49:07)

        Alors pourquoi pas investir réellement dans quelque chose de créatif ?




        A savoir?



        Ce qui est créatif est de l'ordre du "à faire" et pas du "savoir".

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        • Citation de : Galuel (au 20-08-2009 19:44:12)

          Citation de : van (au 20-08-2009 14:22:50)

          Citation de : Galuel (au 20-08-2009 05:49:07)

          Alors pourquoi pas investir réellement dans quelque chose de créatif ?




          A savoir?



          Ce qui est créatif est de l'ordre du "à faire" et pas du "savoir".


          Que faire?

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          • Citation de : van (au 20-08-2009 20:51:58)
            Que faire?



            C'est justement là où le libre arbitre joue ! Steve Jobs a-t-il copié quelqu'un ?

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            • Essai de décompte GOLD

              Probable sortie de triangle direction > 1000 USD

              Invalidation sous 900




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                  • STO Divergence haussière
                    MACD 123 Reversal
                    Volumes flat
                    ETE Inversée
                    Tasse avec anse
                    Sortie de triangle en préparation
                    Probable Objectif 1300 USD enfoncement des 1000 USD
                    Invalidation sous 900 USD
                    Contre scénario down 700 USD
                    Ma préférence est le scénarion up

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                    • Inflation.

                      Je voudrais discuter d'un paramètre essentiel qui est le PER en cas d'inflation.

                      Si l'inflation est forte, cela signifie que tout un tas d'actifs vont voir leur "valeur" en monnaie grimper. C'est vrai pour l'or, mais c'est vrai aussi pour tout.

                      Or les entreprises ont tout un tas d'actifs.

                      On est donc en droit de se poser la question de la validité d'un PER passé, alors que les actifs (y compris le stocks) seront plus chers demain.

                      J'en déduis qu'en période d'inflation tout doit monter y compris les actions. Encore plus en période d'hyperinflation.

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                      • Citation de : Galuel (au 26-08-2009 08:34:33)

                        J'en déduis qu'en période d'inflation tout doit monter y compris les actions. Encore plus en période d'hyperinflation.



                        C'est pas forcement vrai. Prends par exemple une période de forte inflation aux US (à partir de 1970 et jusqu'en 1982), on peut voir que le S&P n'a pas monté. il a même terminé plus bas en 1980 qu'en 1970. Certaine années on avait quand même jusqu'à 13% d'inflation !!!

                        En gros dire que s'il y a des l'inflation ça va profiter aux actions, c'est pas forcement vrai !

                        Par contre si vous pensait que l'inflation va revenir, c'est bien de l'or (et d'autre matière première) qu'il faut acheter.

                        Traderbee,

                        Ps : jusqu'à preuve du contraire nous sommes toujours en déflation.




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                        • Citation de : Galuel (au 26-08-2009 08:34:33)
                          ...

                          Or les entreprises ont tout un tas d'actifs.

                          On est donc en droit de se poser la question de la validité d'un PER passé, alors que les actifs (y compris le stocks) seront plus chers demain.

                          J'en déduis qu'en période d'inflation tout doit monter y compris les actions. Encore plus en période d'hyperinflation.



                          Bonjour, il y a une énorme difficulté à mettre en rapport les PER et les actifs des entreprises. C'est qu'un PER dépends des prix et des bénéfices ... et pour convertir le stock en bénéfice, il faut d'abord passer par la case ''vendre''.

                          Si l'inflation est forte, cela signifie que tout un tas d'actifs vont voir leur "valeur" en monnaie grimper. C'est vrai pour l'or, mais c'est vrai aussi pour tout.


                          Si l'inflation est forte, cela signifie que tout un tas d'actifs vont voir leur "prix" grimper. C'est vrai pour tout, sauf pour l'or qui est d'abord une monnaie. En période d'inflation, la valeur de la monnaie diminue. Considérer le prix de l'or exprimé en euro ou en dollar comme un pair.

                          Pour en revenir aux actions et au PER, l'or est la monnaie qui permet le mieux d'approcher la valeur. Autrement dit, exprimer le prix des actions en or est un moyen d'approcher la valeur des actions.
                          Le PER est autre moyen d'approcher la valeur des actions, non pas à la lumière d'une monnaie, mais en portant l'éclairage sur leur rendement.

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                          • Citation de : traderbee (au 26-08-2009 10:29:40)





                            Ps : jusqu'à preuve du contraire nous sommes toujours en déflation.







                            Déflation? Ah bon?
                            La période de désinflation que nous connaissons actuellement ne dure pas depuis assez longtemps pour conclure à une déflation. L'inflation reprendra de plus belle avec la hausse des matières premières.

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                            • Un stock perd souvent de la valeur même en période d'inflation. Prenons l'exemple des stocks de produits technologiques. Un PC ou un GSM vieillissent très vite. Leurs décotes se poursuivront même si l'inflation augmente.

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                              • Citation de : Xylander (au 26-08-2009 14:05:35)

                                Un stock perd souvent de la valeur même en période d'inflation. Prenons l'exemple des stocks de produits technologiques. Un PC ou un GSM vieillissent très vite. Leurs décotes se poursuivront même si l'inflation augmente.



                                Un exemple ne fait absolument pas une généralisation !

                                Il y a des produits qui sont copiables et dupplicables, voire améliorables, ceux là perdent de la valeur dans le temps. Il y a des produits qui sont uniques, non copiables, non dupplicables, rare, ou en décroissance de production.

                                Exemple : une oeuvre d'art, un immobilier bien situé, du bon vin.

                                Un stock peut donc au contraire énormément se valoriser dans le temps.

                                Donc l'analyse qui consiste à dévaloriser un stock n'est absolument pas généralisable et demande à être effectuée pour chaque type de stock en fonction des circonstances.

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